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Colingne en Picardie ?
mbarrier
posté 1 09 2007, 10:20
Message #1


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Bonjour à tous.

Je suis à la recherche d'un acte de naissance. Je ne trouve pas d'autres endroits sur le forum pour poser ma question.

Marie Jeanne ANGOT née aux alentours de 1713 à Fresne-le-Plan en Seine-Maritime, d'après son acte de mariage.

Sur son acte de décès, elle est dite originaire de Colingne en Picardie.

J'ai fait tous les départements dits picards, et impossible de trouver cette commune.

Quelqu'un pourrait-il m'aider ? S'agirait-il d'un lieu-dit ? mais où ? la Seine-Maritime fait-elle partie de la Picardie, ou aurait-elle fait partie de la Picardie autrefois ? car il me semble que c'est plutôt la Haute-Normandie ?

Merci de votre aide.

Cordialement
Michèle
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flaude
posté 1 09 2007, 10:53
Message #2


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Bonjour Michèle

Fresne-le-Plan
Région : Haute-Normandie
Département : Seine-Maritime
Arrondissement : Rouen
Canton : Boos

son abréviation pour les dépouillements du CGPC-SM
est : FRLP FRESNE LE PLAN BOOS

mais hélàs pour vous
elle n'apparait pas dans la liste des communes dépouillées par le cercle du Pays de Caux
Naissances/Baptêmes | Mariages | Décès/Sépultures

Quel sont le nom/prénom de son conjoint et date x ?

Bonne journée à toutes et tous
Francine


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lfisset
posté 1 09 2007, 12:59
Message #3


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Bonjour Michèle,

Quel est le nom du conjoint de Marie Jeanne ANGOT ?

Pouvez-vous m'envoyer une copie de son acte de décès sur ma messagerie :
laurefi@club-internet.fr

Bien cordialement
Lucette FISSET


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Lucette FISSET
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nsobo
posté 1 09 2007, 15:16
Message #4


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(mbarrier)
Sur son acte de décès, elle est dite originaire de Colingne en Picardie.
J'ai fait tous les départements dits picards, et impossible de trouver cette commune.

Bonjour Michèle,

Ne pourrait-il s'agir de Col(l)agnie ?

Ce village faisait partie du canton de Formerie, arrondissement de Beauvais.

Peut-être est-ce une erreur de lecture de l'acte de décès ?

Cordialement.
Noël wink.gif


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Oublier ses ancêtres, c’est être un ruisseau sans source, un arbre sans racines. (Proverbe chinois)

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mbarrier
posté 1 09 2007, 21:45
Message #5


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Bonsoir à tous.

Merci de votre aide.

Pour Francine : Marie Jeanne ANGOT serait née en 1713 à Fresne-le-Plan (d'après acte de mariage que je n'ai pas), dcd le 1er avril 1795 à Camiers (62), x le 30 juillet 1743 à Etaples (62) avec Pierre PICOT 1705-1783 Etaples.

Pour Noël : C'est bien un I (il y a le point).

Pour Lucette : C'est OK, je vous envoie l'acte de décès sur votre mail personnel.

Cette Marie Jeanne avait l'air d'être une grande voyageuse !

Encore merci et à bientôt...pour la suite, j'espère.

Amicalement
Michèle
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lfisset
posté 2 09 2007, 00:06
Message #6


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Bonjour Michèle, Bonjour à tous,

Je viens de recevoir l'acte de décès de Marie Jeanne. J'avais consulté Bigenet et j'avais effectivement trouvé le mariage non filiatif en 1743. Mais en ouvrant Picardia, j'ai vu que vous aviez la date exacte du mariage et le lieu.

Je suis navrée, mais je sèche sur le nom de la commune de naissance de Marie Jeanne. L'officier de l'etat civil ne devait le connaître et l'a écrit comme il a dû l'entendre. Cette commune a peut-être disparue.
J'ai le dictionnnaire des toponymes du CDIP, mais je n'ai pas trouvé.
Lundi, je vais dans le Pas de Calais, j'essaierai de lire l'acte de mariage.

Bon dimanche.

Bien cordialement

Lucette FISSET


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Lucette FISSET
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tstraub
posté 2 09 2007, 10:23
Message #7


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(nsobo)
(mbarrier)
Sur son acte de décès, elle est dite originaire de Colingne en Picardie.
J'ai fait tous les départements dits picards, et impossible de trouver cette commune.

Ne pourrait-il s'agir de Col(l)agnie ?
Ce village faisait partie du canton de Formerie, arrondissement de Beauvais.
Peut-être est-ce une erreur de lecture de l'acte de décès ?

Bonjour Noël,

Je pense que vous parlez de Colagnies-le-Bas (Colagny-des-Tenets sur la carte de Cassini), désormais hameau de Mureaumont, mais rattaché à Saint-Arnoult entre 1826 et 1841. Ce hameau n'a eu un statut de commune qu'à la Révolution, auparavant ça n'était pas une paroisse, juste éventuellement - et sauf erreur - une succursale de l'une des deux communes précitées.

Slm //


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nsobo
posté 2 09 2007, 13:17
Message #8


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(mbarrier)
Marie Jeanne ANGOT née aux alentours de 1713 à Fresne-le-Plan en Seine-Maritime, d'après son acte de mariage.

Sur son acte de décès, elle est dite originaire de Colingne en Picardie.

J'ai fait tous les départements dits picards, et impossible de trouver cette commune.

Bonjour Michèle,

Vous n'êtes pas la seule à rechercher Marie Jeanne, et apparemment sans résultat.

http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php...=13500&hl=ANGOT

Cordialement.

Noël wink.gif

Merci à Thierry, pour ses précisions.


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mbarrier
posté 2 09 2007, 13:38
Message #9


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Bonjour à tous.

Lucette, si vous trouvez l'acte de mariage de Marie Jeanne ANGOT, je suis intéressée par sa retranscription (je n'ai pas besoin de l'acte). Bien que ce soit l'acte de naissance qui serait le plus intéressant bien sûr. Mais il faudrait trouver des bénévoles sur le 76.

Noël, effectivement Loïc faisait une recherche mais sur Colline-Beaumont (je ne sais même pas où c'est). Mais apparemment, il avait dû trouver pour Fresne-le-Plan. Je suis sur son forum d' Etaples-Généalogie, et l'acte de décès de Marie Jeanne y est. Mais Loïc non plus ne sait pas ce qu'est cette commune de Colingne. Il pense peut-être à un hameau.

Amicalement
Michèle
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lfisset
posté 2 09 2007, 14:06
Message #10


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Bonjour Michèle,

Le dictionnaire des patronymes du CDIP contient les hameaux et les lieux-dits, mais rien sur Colingne et j'ai essayé plusieurs écritures.

Bon dimanche

Cordialement
Lucette


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Lucette FISSET
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mbarrier
posté 2 09 2007, 14:13
Message #11


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C'est quand même bizarre. Vous l'avez lu comme moi.

Ou comme vous dîtes, le curé a retranscrit comme il l'entendait. Mais quand même on devrait pouvoir trouver avec des orthographes approchantes. Mais rien. J'ai essayé moi aussi.

Encore un mytère de plus. Nos aïeux doivent bien rigoler de nous voir faire !

Amicalement
Michèle
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flaude
posté 2 09 2007, 20:45
Message #12


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Bonsoir Michèle,

Fresne-le-Plan ne fait pas partie des communes dépouillées par le cercle du Pays de Caux (76)

Par acquis de conscience, j'ai fait une recherche générale ° ANGOT pour le 76 :

- dans CGRSM, aucune
- dans AGPB-76.60, aucune

Seule chose trouvée pour le CGRSM, dépouillement pour Fresne-le-Plan : mariages de 1546 à l'an X.

Via recherche dans le forum du pays de Caux : 1 seul sujet contenant ANGOT mais lieux et prénoms totalement différents.

Je surveillerais !

Amicalement
Francine


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mbarrier
posté 2 09 2007, 21:37
Message #13


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Bonsoir Francine.

De toute façon, elle ne s'est pas mariée à Fresne-le-Plan.

Encore merci de votre aide à tous. Encore une qui va être mise "en attente". Tant pis, du moins on aura essayé.

Amitiés.

Michèle.
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flaude
posté 2 09 2007, 22:24
Message #14


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re bonsoir Michèle,

En faisant des recherches personnelles, trouvé dans la base d'un membre de forum :

ANGOT Marie Jeanne
Naissance/Baptême: 1713 à Frencq
Décès: 01-04-1795 (12 Germinal An 3) à Camiers
Mariage le 30-07-1743 à avec:
PICOT Pierre
Naissance/Baptême: 18-01-1705 à
Décès: 01-05-1783 à
Père: PICOT Pierre
Mère: LIGER Marie
Enfants :
- PICOT Jean
- PICOT Marie
- PICOT Pierre Nicolas

Frencq (62) - à vol d'oiseau - est à :

- 5,9 km de Camiers (62)
- 6,6 km d'Etaples (62)

Bonne soirée
Francine


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mbarrier
posté 2 09 2007, 22:50
Message #15


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re bonsoir Francine.

Je vais poser la question sur le forum d'Etaples.
Cette personne a dû se tromper pour le lieu de naissance.
Attendons demain si Lucette trouve l'acte de mariage.

Merci et bonne nuit
Michèle
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mroussel
posté 3 09 2007, 07:54
Message #16


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Bonjour à tous !

Ben ... moi aussi je voudrais bien m'essayer à regarder "en vrai" la photo de l'acte mentionnant ce lieu.
Pourrait-on me la faire parvenir à mon adresse électronique : markus3[at]orange.fr
Merci !

Amicalement,
Marc ROUSSEL
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mbarrier
posté 3 09 2007, 08:07
Message #17


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Bonjour à tous.
Bonjour Marc.

C'est OK, je vous envoie l'acte de décès. On pourra dire qu'il aura voyagé lui aussi, comme la Marie-Jeanne ANGOT.

Par contre, j'ai peut-être un début de réponse (ce matin) par le forum d'Etaples-Généalogie.

On me dit que dans le relevé AGP des mariages d' Etaples, la dite Marie-Jeanne résidait à Fresnes-le-Plan, localité de Seine-Maritime au Nord de Rouen., lors de son mariage.

Donc il y a une nuance entre "résidait" et "originaire".

J'en reviens donc à ma première idée, qu'elle est née à Colline-Beaumont, qui se trouve à la frontière picarde Somme-Pas-de-Calais. D'où sur l'acte de décès ce Colingne, qui doit être Colline.

Simple supposition. Maintenant, il faut pouvoir trouver les naissances de Colline-Beaumont aux alentours de 1713.

Bonne journée
Michèle
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nsobo
posté 3 09 2007, 19:04
Message #18


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(mbarrier)
On me dit que dans le relevé AGP des mariages d' Etaples, la dite Marie-Jeanne résidait à Fresnes-le-Plan, localité de Seine-Maritime au Nord de Rouen., lors de son mariage. Donc il y a une nuance entre "résidait" et "originaire".

J'en reviens donc à ma première idée, qu'elle est née à Colline-Beaumont, qui se trouve à la frontière picarde Somme-Pas-de-Calais. D'où sur l'acte de décès ce Colingne, qui doit être Colline.

Simple supposition. Maintenant, il faut pouvoir trouver les naissances de Colline-Beaumont aux alentours de 1713.

Bonjour Michèle,

Pas de relevé de naissances, mais au cas où les tables des mariages de Colline-Beaumont (1738-1792) classés par noms disponibles sur http://cancheauthie.free.fr/cancheauthie/collinetm-noms.htm.

Pas de PICOT ni de ANGOT...

Cordialement.

Noël wink.gif


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mbarrier
posté 3 09 2007, 20:13
Message #19


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Bonsoir à tous. Bonsoir Noël.

Dommage qu'il n'y ait pas de relevés de naissances ! J'ai regardé votre lien, mais ce sont les mariages entre 1738-1792. Or Marie-Jeanne serait née en 1713. Donc on ne peut pas trouver le mariage de ses parents sur ce relevé. Et puis qui sait, elle est peut-être "fille naturelle" pour arranger les choses.

Quel dommage d'habiter dans le Maine-et-Loire quand toute sa famille est du Pas-de-Calais !

Merci de votre aide. On finira bien par trouver un jour, par hasard.

Bonne soirée
Amitiés
Michèle
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lfisset
posté 3 09 2007, 20:46
Message #20


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Bonjour Michèle, Bonjour à tous,

Voici le résultat de mes recherches :

Etaples : 1743.

Le trentième jour de juillet après les fianciailles et publication d’un seul ban par un jour de dimanche au prône de ma messe parroissiale veu la dispense accordée par messieurs les Vicaires Généraux de Boulogne n’y ayant empêchement, je Me Antoine BOULLY, doyen curé de cette parroisse ay en cette église interrogé Pierre PICOT de cette parroisse et Marie Jeanne ANGOT de la parroisse de Fresne les Plan veu la lettre de consentement de Monsieur Macé curé dudit Fresne et leur consentement mutuel par moy pris les ay par paroles de présent conjoint en mariage en présence de leurs parents et témoins ay ay leur donné la bénédiction nuptial selon la formule de nôtre mère Ste Eglise

marque dudit Pierre PICOT
marque de marie PICOT veuve GREDIN, sœur du mariant
marque de la dite Marie Jeanne ANGOT
signature de Nicole Susanne BLOCQUET de Bergemont
signature de Charles BAHIER ?
signature de LALOY témoin

ANGOT étant un nom plus répandu en Normandie, qu’en Picardie, je pense que M.Jeanne ANGOT est née à Fresne les Plan

Elle décède à CAMIERS chez son beau-fils. Je pense ( encore) que colingne’ est son lieu de résidence avant de venir chez sa fille à CAMIERS. Dans les actes de décès, il n’est pas rare d’y voir des erreurs car ce sont les enfants qui, le plus souvent, déclarent le décès de leurs parents. Je crains que ses enfants ignorent le lieu de naissance de leur mère. L’acte de mariage est plus fiable. Mais, je me trompe peut-être.


-----------------------------------
Fiche familiale PICOT Pierre :
PICOT Pierre
Professions : Couvreur de paille

Citations :
Décès : 30/04/1741 Étaples , Témoin, Oncle, GREDIN François

Il a épousé le 30/07/1743 à Étaples ,
ANGOT Marie Jeanne.
5 enfants sont nés de cette union :

1. PICOT Pierre Nicolas Joseph
Né le 14/05/1744 à Étaples .

2. PICOT Marguerite Clotilde
Née le 15/11/1745 à Étaples .
Décédée le 19/02/1749 à Étaples à l'âge de 3 ans.

3. PICOT Marie Barbe Jeanne Françoise
Née le 24/01/1748 à Étaples .

4. PICOT Jean Marie
Né le 01/06/1751 à Étaples .

5. PICOT Marie Antoinette
Née le 31/05/1754 à Étaples .


-----------------------------------
Fiche familiale de :
PICOT Marie
Décédée le 17/09/1747 à Étaples

Citations :
Décès : 15/08/1738 Étaples , Témoin, Mère, GREDIN Jean Baptiste
Décès : 30/04/1741 Étaples , Témoin, Mère, GREDIN François

Unie avec GREDIN .
2 enfants sont nés de cette union :
1. GREDIN François
Né en 1731.
Décédé le 30/04/1741 à Étaples à l'âge de 10 ans.

2. GREDIN Jean Baptiste
Né en 1734.
Décédé le 15/08/1738 à Étaples à l'âge de 4 ans.


Sur le relevé de l’AGP, je n’ai pas trouvé les naissances des enfants de Marie PICOT, ni son mariage. Il y a des lacunes sur le microfilm. Peut-être ces renseignements se trouvent-ils dans les registres de la commune

-----------------------------------
D’autre part, j’ai relevé :

PIQUOT Pierre
Né en 1658
Décédé le 24/01/1711 à Étaples
Professions : Tisserand

Uni avec LIGER Marie [ Décédée le 02/01/1738 à Étaples ]
6 enfants sont nés de cette union :

1. PICOT Np
Né le 10/06/1700 à Étaples .
Décédé le 10/06/1700 à Étaples .

2. PICOT Marie Françoise
Née le 29/05/1701 à Étaples .

3. PICOT Jeanne Françoise
Née le 24/02/1703 à Étaples .

4. PICOT Pierre
Né le 19/01/1705 à Étaples .
Personnes citées :
1. Parrain : GRESSIER Claude, domicilié à Étaples
2. Marraine : LEVELLE Françoise, domiciliée à Étaples

5. PICOT Jean Antoine
Né le 13/06/1707 à Étaples .

6. PICOT Marie Catherine
Née le 13/11/1709 à Étaples .
Décédée le 20/02/1711 à Étaples à l'âge de 15 mois.


Et :

PICOT Pierre
Professions : Couvreur de paille
Il a épousé le 12/07/1734 à Étaples (62),
WADOUX Marie.
Décédée le 17/12/1735 à Étaples

Personnes citées :lors du mariage en 1734 :

1. Témoin : LIGER Marie
2. Témoin : PICOT Jean Baptiste
3. Témoin : WADOUX Jeanne
4. Témoin : WADOUX Jacues
5. Témoin : WADOUX Jean
6. Témoin : WADOUX Charles
7. Témoin : WADOUX Catherinne


Je pense donc que Pierre PICOT veuf de Marie WADOUX a épousé Marie Jeanne ANGOT.
Lors de son premier mariage, Marie LIGER est témoin. Or, en 1705, date présumée de Pierre PICOT, né un enfant du couple PICOT-PIQUOT Pierre x LIGER Marie.
Marie LIGER décéde en 1738, donc est absente au remariage de son fils
.


Bien cordialement
Lucette FISSET


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Lucette FISSET
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